建筑改变中国系列论坛—当代公共建筑设计研讨

　　高毅存：我作为一个城市规划工作者，建筑师和规划师的角度来看。回答不代表任何人，也不代表机构。从北京市 来说，北京市的审批对于建筑，首先一个方案出来，是有国家的国标，法律法规、地方标准，首先要看到这些东西是不是都符合。作为审批标准，是要走这个程序， 专家论证，看看他有没有犯规的地方。其次，根据他的功能表现形式，逐项的来评分，一般来说，您刚才说的还是属于建筑风格的问题，首先一个项目来的是一个规 划，首先规划的合理不合理，选址。你刚才说到段子，我就顺便讲两个段子。

　　奥运会的时候我从国外回来，从规划院借调到奥申委，有幸成为奥申委的工程部，我们的领导带着我们一块选址。当时奥运会有很多选址。最早选址是五 棵松，那是贺龙当体委主任的时候，给中国预留的奥运会的现在的五棵松体育篮球馆，五几年的时候就想到了中国有一年要办奥运会。当时一出阜成门就是荒地，五 棵松那一块一片都是荒地。但是后来随着机关大院慢慢蚕食，真正要办奥运会的时候太小了。当时北京市选了很多地方。最后选取了三个方案，一个是北方案，就是 现在的地方。第二个是现在的电影博物馆，东北方案的。还有一个是东南方，亦庄和大郊亭。那个时候专家多数倾向于东南。可是专家论证和最后结果是不一致的。 就是因为我们当时的书记谭百华他倾向于北方。现在想也有道理。北边有亚运村，有原来的例行设施，北边是条件很好的一个地方。它最有可能被国际奥委会相中， 因为那个地方有大学，周围有很密集的人群。我们这些专家都是希望奥运会是拉动城市，我们希望通过奥运会给这个城市带一点什么东西。而不是希望说，已经是一 个很好的坛子了，把你贡起来。我们希望通过奥运会带动东南地区。世界各国都是这样一个思路，想通过奥运会拉动我的经济。但是领导是另外一种思路。他是保 险。我用这个方案容易被国际奥委会选中。因为这个地方一看太好了，中轴线，技术设施、大学，环境非常好。赛后利用这些东西都是相对来说北方要好一些。最后 定的北方案，事实也证明北方案获得了通过。中间几个反复，国际奥委会派了28个单项联合会到北京考察，又带着考察团综合考察，整个场馆和分项每一个都看过 了。最后他们认为中国确实是具有这个实力。你可以看出来。奥运会也是公共建筑。我们通过规划到设计，他考虑的一个是国家的需要。这是一个国家最高层面。然 后才是他的功能、他的表现形式，以及他的服务的细节。通过这样一个案例来说，我们现在有很多大剧院也好，央视也好，有很多不尽人意的地方。中间有很多事 情，不完全由专家、不完全是由科学来决定的。而是有很多政治因素和其他因素。

　　下一个问题问一下曹先生。曹先生也是设计师背景。刚才高老师说有一些公共建筑上面有一些国际惯例。公共建筑就是大家都可以使用 的、来去方便的，同时具有很多商务功能的建筑群、建筑体。您能给一些来自国外成功的，或者北京值得借鉴的一些案例吗？或者站在北京这样超级都市的基础上， 哪些国外的案例，巴黎、德国的鲁尔区，您觉得哪些代表国际上的当代水平，又是我们北京可以拿来用的？

　　曹一勇：拿来用肯定是不合适的。建筑设计是下面要谈的话题。更为重要的倒是它的地域性。不管是周边的环境、 气侯环境、人文的文化背景，这首先是切忌出现放之四海而皆准的建筑，一定有它的负面影响。反过来，国外这种典型的例子还是非常多的。刚才谈到公共建筑这个 话题，因为您最初的定义是叫商用建筑，后来改成公共建筑。但是公共建筑这个词要给它一个准确的定义也不是很容易。这个词大家都理解，但是不管是从学这个专 业也好，别的专业，可能对这个词没有一个严格的定义。大概分析一下，有一些是城市公益的建筑。比如说博物馆，图书馆。他不是以盈利为目的。另外一类比较大 的是教育文化体育设施，他是为普通百姓服务的。但是他也应该具备自身循环的能力。还有一类是酒店、商务办公这些建筑。每一种类型跟市民的关系是完全不同的。起码在国内目前还是这么认为的。政府的办公大 楼，代表国家形象、政府形象的大楼。他所追求的目标性和公益性的东西是完全不一样的这个不能一概而论公共建筑应该怎么做。但是有一点，作为我从业二十多年 来的一点体会。我在刚毕业的时候也做了一些高层、超高层的大的建筑。当时每个建筑的自身个性还是非常强的。当然这种强也强不到现在的央视这样。关注点有本 质的区别。当个体再有个性，但是这仅仅是一个表象。刚才您问我，大家去评论中央电视台、大剧院为什么有个性，大家在谈论它的个性、它的造型。但是作为一个 建筑，立在它所处的环境中，不管是北京这种特大型的都市，还是我们国家的三四线城市。它一定要和周边的建筑、环境发生一种对话关系。我觉得建筑之间和环境 之间要发生关系。第二个层面，建筑是为人服务、为人所用的。建筑和人之间要发生一种和谐的对话关系。第三个层面，建筑始终是要为人服务的。做的好的，最理 想的建筑应该是建筑提供一个平台、提供一个载体。这个平台是未使用他的人来服务。使使用他的人得到一种心情愉悦的情感的关系，人和人之间的沟通，这是最高 的层次。从这个角度来讲，公共建筑不要去过多的关注他的形象，或者他的个性。而真正希望能够去体会他和周边刚才我谈到的三个层面的关系和方法，去解决矛盾 的一种方法。这是一个核心的问题。你要关注建筑本身。

　　也有很多目前社会上流行的设计，我给它起一个好一点的名字，机理设计师，但是实际上这个机理是太表象的东西、表面的东西，真正的应该解决建筑和 人，以及他为人提供的平台，人和人之间的交流、建筑和环境之间的关系，他的功能等等，包括经济、包括社会等等。这应该是建筑更本质的东西。

　　我们今天讲公共建筑更讲体验动线。判断公共建筑和商用建筑的标准问题。我们在做公共建筑的时候，设计师，成熟的设计师团队有没 有一个比较成文的国际标准去判断一个公共建筑的水平？如果有的话，给我们举一些案例。因为我们看到的在北京若干个城市核心区的若干个公共建筑立面。仿佛每 个人都很有个性。让大家觉得有些找不着北。

　　余为群：从高老师和曹总所提到的。我要特别提出来的是，国内公共建筑的范围，我们今天讨论的不仅包含商业， 还包括一般的公共建筑。公共建筑我个人认为它本身呈现的机构，提供给群众使用的公共空间。这个公共空间包含了建筑和它周边的开放空间。如果我从这样一个方 式去研讨的时候。我们目前的公共建筑面临的是一个问题。这个问题我给它说的是，我们目前公共建筑的甄选过程中其实是一种国王和天才合作，共同去创造公共建 筑的。领导作为设计的决策者，和设计者、设计师合作。KING是指设计的决策者，通常是领导。设计师，巴黎就是拿坡仑第三和郝施利伯爵共同打造的这样一个 建筑的形象的。可是这样的建筑，当初的一些决策展现的是一种权利的傲慢。而这种权利的傲慢使得公共参与的层面被压到最低。事实上这空间是最后提供给公众使 用的。曹总刚才也说了，很多设计师只求机理的表层和造型的表现，无视于它落成以后真正使用者的感触。这本身是一种知识的傲慢。我来决定你的品位，我来决定 你的使用形态。最近网络上流传山东博物馆。山东博物馆那个横匾不是就闹了一个笑话吗?因为我记得参与设计的建筑师当初是批评大剧院批评的最激烈的建筑师之 一。而且当时他职责这就是一种权利的傲慢。可是今天山东博物馆横匾展现出来的却是另外一种知识的傲慢。他用的是草书写的。网上有人说在现场拍照的时候误读 是心在情妇那。这样一个建筑本来应该作为跟公众沟通的载体或者界面。这样一个沟通的载体，如果不考虑公众沟通的时候，就没有注意到使用这个空间的人。刚才 曹总反对拿来主义。公众建筑我们去衡量它，第一，它有一个文案的展现，当地的地理风情、人文内涵，应该根据它的功能、根据它的条件做适当的展现。第二，回 归到我们刚才讲的，它应该是一种意识的传达。意志是设计决策者。可是意识的部分是共识。等于说他应该是透过设计的精英主义里面包含的设计决策者和设计者所 展现出来的对于设计本身的一意志。这个意志部分是要贯彻的。可是中间它应该透过一部分展示，提供民众的参与，提供一些意见，参考这些意见，逐渐的形成一个 共识。这样一个共识才有可能成为一个真正具有公众归宿感的公众建筑。事实上搜狐这样的平台就是提供公众参与的机会。尤其是目前，过去我们这些公共建筑经常 还是流于精英主义在决定。可是现在的群众不再像以前的群众。现在的群众教育水平提高，他对于自我已经开始自觉。我交那么多税，盖这么多公共建筑，你连一句 话都不让我说吗?他需要一个平台提供。这个平台现在透过网络，他可以 很轻易的传达一些意见。我们强调，我们是不是可以提供一部分的公共参与。而这种参与他可以是意见的表达。可以提供这些设计精英、决策精英做参考。当然在造 型上面，我们常常讲，公共建筑还有其他的功能，是在于它的环境的识别，对于城市设计尺度之下，它可以作为地标，我看到了我在什么区位，我看到了巴黎铁塔， 我知道我在什么样的区位。另外一方面，还包含了场所的营造，公共建筑不应该是独一无二的空间，它应该是跟周边的开放空间形成里外渗 透，是让人乐于停留、活动的空间。这种空间所传达出来的是一种公众的参与，也是一种对公众的欢迎。所以这种场所的营造是比造型来的更重要的。这种公众的参 与，他本身可以让这个空间变得活化，设计师是不是可以保留这种空间是一种多功能的、含蓄的，让它更强调它的多功能价值性。我们可以归纳成，它的效能是不是 确切的发挥。很多政府机关、很多公共建筑空间，下班以后这个空间就死了。可是再也见，公共建筑经常占据了商业区，或者是最好的、最显眼的位置。当五六点下 班以后，大门紧闭以后，使原有应该是公共空间的，变成了根本不能用的。所以我觉得公共建筑应该有这些标准。